Weil ich gerade krank bin und letzte Nacht nicht schlafen konnte, habe ich mir mal aus Spaß das in diesem Beitrag
gstar2002 hat geschrieben: ↑vor 2 Jahre
verlinkte Video in voller Länge angetan
. Was müssen das für Leute sein, die bei so einem Händler ein Wohnmobil kaufen? Der spricht in einem (für mich) unerträglichen Ton und erzählt 15 Mal das Selbe. Zu so jemand kann man doch kein vertrauenvolles Geschäftsverhältnis aufbauren. Außerdem finde ich es sehr unprofessionell, wenn ein Händler rausposaunt, dass er sich von seinem Lieferanten vera....t fühlt. So etwas gehört auf andere Weise geklärt. Na ja, anderes Thema .....
Nun zum eigentlichen Thema:
Das, was Thomas (
@update71) im Start-Beitrag beschrieben hat, deutet sehr eindeutig auf ein Auto hin mit sogenannter "Intelligenter Lichtmaschine", "Smart Alternator" oder wie die Marketingleute diesen Unfug auch immer betiteln. Die Idee dahiner ist folgende:
Die Fahrzeughersteller versuchen mit allen MItteln, den Kraftstoffverbrauch und damit den nominellen CO2-Ausstoß zu reduzieren. Um das zu erreichen, verwenden sie (bei Euro 6D-Temp (?)) die Starterbatterie als Pufferspeicher. Immer dann, wenn der Motor in einem Betriebszustand mit schlechem Wirkungsgrad läuft, wird die Spannung der Lichtmaschine heruntergeregelt, um Kraftstoff zu sparen. Im Schubbetrieb, also beim Bremsen bzw. Auslaufen-Lassen und bergab wird dann möglichst die volle Leistung der Lichtmaschine aktiviert, indem die Ladespannung so weit hochgeregelt wird, wie es die Batterie gerade noch zulässt. In diesem Betriebszustand ist die Energie, die die Lichtmaschine braucht, ja ein Abfallprodukt. Idealerweise wird dann die Starterbatterie nur beim Bremsen und Bergabfahren geladen. Klappt natürlich nicht immer. Der spezielle Algorithmus, wann welche Ladespannung zum Tragen kommt, ist sicher von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich. Es wird vermutlich bei allen gleich sein, dass im Motor-Leerlauf (fast) keine Stromabgabe der Lichtmaschine erfolgt. Das kann natürlich nur bis zu einem gewissen Grad getrieben werden, um nicht die Starterbatterie völlig zu entladen (vielleicht bis 50 % Ladezustand). Dafür ist dann auch das schon erwähnte schwarze Kästchen, in dem Lade-/Entladestrom der Batterie gemessen und (im zugehörigen Steuergerät) der Ladezustand aufintegriert wird. Die arme Starterbatterie muss also den Stromverbrauch bei Motor-Leerlauf alleine schultern, solange sie nicht einen kritischen Mindest-Ladezustand erreicht hat.
(Das konnte man ja auch in diesem Video beobachten. Wenn der "Protagonist" das konsequent getestet hätte, hätte er den B2B-Lader länger laufen lassen müssen und hätte dann festgestellt, dass irgendwann doch der Ladestrom der Lichtmaschine wieder ansteigt.)
Was bedeutet das jetzt für die Batterie?
Eine herkömmliche "nasse" Starterbatterie ist für solche Spielchen völlig ungeeignet. Ich bin bis jetzt noch nie mit solch einem Auto gefahren, und kann daher manche Sachverhalte nur mutmaßen (also die konkreten Lösungen der Hersteller, bezieht sich nicht auf die physikalischeen Grundlagen, die dahinter stecken). Ich gehe davon aus, dass Autos mit diesem "Smart Alternator" immer eine AGM-Batterie als Starterbatterie haben. Eine AGM verträgt in Maßen eine zyklische Belastung. Scheint wohl meistens gut zu gehen.
Ich hätte jetzt prognostiziert, dass die Starterbatterie bei solch einem Setup kein halbes Jahr hält. Daher bin ich froh über den Bericht von Thomas, bei dem das tatsächlich der Fall war. Thomas, Du brauchst keine weiteren Fehler zu suchen. Der Fehler ist konstruktionsbedingt. "Das muss so"
(Es kann natürlich sein, dass bei Dir zusätzlich ein Verbraucher im abgeschalteten Zustand zu viel Strom zieht, aber tendenziell reicht diese "smarte LIchtmaschine" völlig aus, um der Starterbatterie den Garaus zu machen.)
Wie schon geschrieben: Eine AGM verträgt mehr Zyklen als eine nasse Starterbatterie. Es hängt vom individuellen Fahrverhalten und den Energiespar-Algorithmen ab, wie viele Zyklen in welcher Zeit zusammenkommen. Deshalb hält die Batterie beim einen länger und beim anderen kürzer. Was aber für alle Situationen gilt:
Auch eine AGM-Batterie muss regelmäßig voll geladen werden, nachdem sie zyklisch belastet wurde. Und genau das geschieht bei diesen "intelligenten" Lichtmaschinen nicht. Damit ist vorprogrammiert (im wahrsten Sinne des Wortes), dass die Lebensdauer der Starterbatterie sehr eingeschränkt ist.
Kleiner Einschub:
Bei neuen Verbrenner-PKW wird ein ähnliches Prinzip angewendet, aber da wird es richtig gemacht. Die bekommen ein Mini-Rekuperationssystem mit 48 V Nennspannung und einer Lithium-Batterie. Die Batterie hat nur (Größenordnung) 10 Ah (bei 48 V).Die 48 V-Maschine dient dazu, hauptsächlich beim Bremsen im Stadtverkehr Energie zu speichern und beim nächsten Anfahrvorgang den Verbrenner zu unterstützen. Das ergibt Sinn, ist durchdacht und für diesen Anwendungsfall ist eine Lithium-Batterie wie gemacht. Sie verträgt sehr viele Zyklen und "möchte am liebsten" in einem mittleren Ladezustand gehalten werden.
Das 12 V-Bordnetz wird bei diesen Fahrzeugen (meist?) nicht von einer separaten Lichtmaschine, sondern von einem DC/DC-Wandler aus dem 48 V-System versorgt.
Und was bedeutet das für das Laden der Versorgungsbatterie:
Ich denke, es ist jedem klar, dass bei den stark schwankenden Ladespannungen ein direktes Laden über Trennrelais nicht funktioniert. Ansonsten würde die Versorgungsbatterie die Lade-/Entladezyklen, mit denen die Starterbatterie gequält wird, mitmachen und nie voll geladen. Hier braucht man tatsächlich einen B2B-Lader (ich vermeide das Wort "Ladebooster", denn es wird hier nichts "geboostet"). Der wird auch funktionieren. Je nach Lade-Strategie für die Starterbatterie könnte es allerdings noch mehr auf deren Lebensdauer gehen, weil sie durch den insgesamt höheren Stromverbrauch stärker zyklisch belastet wird.
Die Alternative wäre, eine normale Lichtmaschine einzubauen. Ich weiß allerdings nicht, was das entsprechende Steuergerät macht, wenn es nicht mehr mit "seiner" Lichtmaschine reden kann. Eine Fehlermeldung wird auf jeden Fall kommen. Und zum Abgastest müsste man das -wegen der Fehlermeldung - jedesmal wieder rückgängig machen. Daher ist das "
Abklemmen eines Drahtes an dem schwarzen Kästchen", über das sich hier jemand schon abfällig geäußert hat, nicht die schlechteste Lösung. Wenn dadurch die Lichtmaschine in eine Art Notlauf geht mit konstanter Spannung von ca. 14 V hätten wir ja erreicht, was wir brauchen. Und diese Modifikation lässt sich bei Bedarf jederzeit rückgängig machen (falls auch dadurch Fehlermeldungen geworfen werden).
Hierzu kann ich leider keine konkreten Tipps geben, weil ich - wie geschrieben - mit solchen Autos keine Erfahrung habe.
mwrsa hat geschrieben: ↑vor 2 JahreBei ausreichend kurzen und dicken Kabeln zwischen Erst- und Zweitbatterie, so dass innerhalb dieser Verbindung kein nennenswerter Spannungsabfall auftritt, dürfte übrigens auch bei der intelligentesten LiMa ein Trennrelais ausreichen, weil es der LiMa wiederum vollkommen *****egal ist, wieviele Akkus hinten dran hängen (oder sogar gar keine Trennung, er das möchte). Nur der Zweitakku wird nie voll, wenn er nicht eine ausreichend hohe Ladespannung zugeführt bekommt, idR. durch lange Leitungswege.
Oben habe ich beschrieben, warum das bei der "intelligenten" Lichtmaschine nicht funktioniert mit dem Trennrelais.
Auch das
hier genannte Relais ist nicht zielführend. Damit wird zwar die Versorgungsbatterie nicht unnötig entladen, aber sie wird nur dann geladen, wenn die Spannung an der Starterbatterie hoch genug ist. Man büßt also Ladezeit ein. Es kann sein, Olaf, dass es bei Deinem Fahrverhalten ausreicht (ausreichend lange Strecken zwischen den Stellplätzen). Generell würde ich so etwas nicht empfehlen, sondern das Vorgehen wie oben beschrieben.
Gruß
Matthias
Aber die Sachen die er einbaut und verkauft, können sich definitiv sehen lassen. Habe keinen Vergleich zu anderen Buden, aber er macht teilweise Umbauten, die genau das gleiche kosten, wie das Auto selber..